01.12.2005 00:00

Надежный мост или шаткий мостик к демократии?

01.12.2005 00:00

В Москве познакомились Александр Дюкарев и Георгий Пупов – делегаты конференции Центрального федерального округа, на которой были названы кандидаты в Общественную палату Российской Федерации от региональных и межрегиональных объединений. Первый представлял курскую общественную организацию инвалидов-афганцев, второй – воронежский профсоюз «Право». Родом Георгий Пупов, кстати, тоже из Курской области. Корреспондент «Коммуны» записал беседу земляков в отеле «Бетта» Измайловского гостиничного комплекса накануне форума...

Этот вопрос остается и после конференции
по формированию Общественной палаты РФ

В Москве познакомились Александр Дюкарев и Георгий Пупов – делегаты конференции Центрального федерального округа, на которой были названы кандидаты в Общественную палату Российской Федерации от региональных и межрегиональных объединений. Первый представлял курскую общественную организацию инвалидов-афганцев, второй – воронежский профсоюз «Право». Родом Г.Пупов, кстати, тоже из Курской области.

Корреспондент «Коммуны» записал беседу земляков в отеле «Бетта» Измайловского гостиничного комплекса накануне форума. – Я вижу, Георгий, вы не лишены энтузиазма…

– А почему бы и нет? Что, если нашим делегациям объединиться и поднять на конференции очень актуальный вопрос – как прекратить беспредел, связанный с работой пунктов по приему цветных и черных металлов?

– Как же вы заблуждаетесь, Георгий! Вы думаете, мы будем давать «наряды» кандидатам в члены Общественной палаты, чтобы она с ходу заставила власть принять нужные всем законы? В Перми уже состоялась подобная конференция. И представьте себе, там на все про все ушло примерно полчаса. Голосовали списком. Думаю, так и у нас произойдет. При коммунистах хоть для формы проводили обсуждения…

– Давайте, Александр, не торопить события. И имейте в виду, я не смотрю на мир сквозь розовые очки. Я не думаю, что создаваемая Общественная палата – панацея от всех российских бед. Но мне запомнилось газетное интервью писателя, уже вошедшего в Общественную палату, – Алексея Козырева. Он назвал ОП мостиком между обществом и властью, без которого сейчас очень трудно и власти, и обществу. Кстати, писатель почему-то сказал еще вот что: дескать, я сделаю все возможное и мобилизую других членов палаты на то, чтобы все это дело не рухнуло через два года. Может, он имел в виду Путина, у которого кончится срок?

– Кое-кто из политиков действительно делает такую увязку, однако есть и иная точка зрения: Общественная палата создается с целью недопущения «цветной революции», которую Кремль рассматривает как одну из политических угроз. На первый взгляд, это полный абсурд, но с какой тогда стати Госдума провела совсем недавно первое чтение поправок к законам «Об общественных объединениях» и «О некоммерческих организациях»? Лично мне не очень симпатична Элла Памфилова, которая возглавляет Совет по развитию гражданского общества при Президенте РФ, но она набралась мужества и встретилась с Путиным. И попросила его вникнуть в чреватую последствиями ситуацию: поправки жестко усиливают контроль государства над неформальными формированиями.

– Да, интересная, Георгий, ситуация получается: Общественная палата создается для контроля над властью, а власть усиливает свой контроль… К слову, газеты ошибаются, когда пишут о палате примерно так: «Это дело новое, все впервой…». Да какое же новое?! В 1994 году ОП уже создавали по указу Ельцина, да только она просуществовала всего несколько месяцев и была им же распущена как не оправдавшая своего предназначения – «быть катализатором демократических реформ».

– Вот как! И наверняка ведь кто-то из писателей в 94-м тоже горячо поддерживал идею созданию ОП: может даже, «мостиком» к демократии называл. Что-то больно шатким этот мостик оказался, да и не окажется ли таким впредь?

– Мне тяжело, Александр, судить о востребованности федеральной Общественной палаты, но у нас в Воронеже областная палата существует уже пять лет, и мы уже не представляем своей жизни без нее – нам, общественникам, есть у кого просить совета или помощи.

– Вы мне сразу скажите: кто ее финансирует, и побаивается ли вас хоть немного губернатор? Существовать за бюджетные деньги и одновременно быть эффективным «народным контролером» по отношению к власти невозможно. Это относится, кстати, и к федеральной ОП…

– Наша палата – это ассоциация более 360 общественных организаций, в том числе не бедных…

– Но преследующих свои интересы?

– Так ведь интересы есть у каждого человека! И разумнее всего решать проблемы сообща. Для этого у нас созданы тридцать комитетов, разработаны и действуют десятки социальных программ («Многодетная семья», «Правозащитный центр», «Дни национальных культур» и другие). Особенно популярны «круглые столы» по актуальным вопросам, на которых обязательно присутствуют представители власти. Они порою чувствуют себя очень неуютно и вынуждены реагировать на критику надлежащим образом. А губернатор, насколько я могу судить, прислушивается к мнению палаты и пользуется у нее уважением, не зря же он в 2002 году стал лауреатом премии «Золотой фонд Воронежской области», учрежденной ОП. Что касается финансовой поддержки со стороны обладминистрации, то она у нас, как я слышал, совсем незначительная.

– Хочется верить, Георгий, что Воронежская областная палата – это не столько «большой клуб по интересам», вроде как обходящийся без бюджетных денег, сколько орган общественности, имеющий свою жесткую позицию. Увы, ваши обращения, заключения, предложения могут носить для властей только рекомендательный характер. В этом отношении и федеральная ОП мало чем отличается. Будем надеяться на то, что члены палаты сумеют воздействовать на «верхи» своим авторитетом.

– Воздействовать и напрягаться надо будет ого как! Ведь толку палата не добьется, если не станет работать на опережение – чтобы не упрашивать эти самые «верхи» исправлять уже принятые законы, а предлагать свои варианты и делать экспертизу их проектов.

– Сильно сказано, Александр! Только я имел в виду иное – состав палаты. Ну почему в списке из двенадцати кандидатов, за которых мы завтра будем голосовать, чуть ли не все – москвичи? Я лично ничего не имеют против скульптора Зураба Церетели, но я-то из Черноземья! Моему сердцу милее хлебопашцы, фермеры и простые работяги-горожане из глубинки, однако их нет и на погляд даже среди состава палаты, утвержденного Президентом!

– Зато там полно знаменитых врачей и спортсменов. Конечно, они – цвет нашего общества, не то что какие-нибудь рубающие уголек шахтеры, сталевары, строители или инженеры…

– Ваша ирония мне понятна. Не понятно другое. Я не знаю, корректировал ли Президент подготовленный ему список из 42 кандидатов, но чем руководствовались эти 42 человека, когда отбирали такое же количество «коллег» из сотен претендентов от всероссийских общественных организаций? Из сотен, заметьте! Я понимаю, что «молодым везде у нас дорога», но в число шести представителей от молодежных и детских организаций попали и юные журналисты, и юные экологи.

– Это еще что! В ОП есть такая экзотика, как защитники птиц, оценщики недвижимости, попечители уголовно-исполнительной системы… Впрочем, претендовать могла любая общественная организация, и то, что в правах мы равны, это ясно, но мне интересно: артистка Елена Проклова проявила себя в лиге «Здоровье нации», или лига воспользовалась ее популярностью? Сомневаюсь, что Алла Борисовна Пугачева является активисткой Конфедерации деловых женщин. Но надеюсь, что исключительно патриотические чувства побудили режиссера Карена Шахназарова представлять в палате не кинематографистов, а одну из инвалидских организаций. А чьи интересы будут лоббировать общественники в лице олигархов Владимира Потанина и Михаила Фридмана, и говорить не приходится, какими бы союзами они ни прикрывались…

– Вообще-то, есть пословица: после драки кулаками не машут. Отвели мы с вами, Александр, душу, и то хорошо. И ничего другого нам не остается, как поверить в лучшее, в счастливую судьбу новой ОП. Я вот прожил в Москве всю эту неделю, пытался решить важные для нашей областной организации вопросы, но мало чего добился. Может, дела хоть немного пойдут веселее, когда и федеральная палата заработает в полную силу, и в Курске будет создана такая же ОП, как в Воронеже…

– Моя бабушка из Рыльска любила говаривать: толкач муку покажет. Палата, действительно, в каком бы она виде ни была, – это все же лучше, чем ничего. Одно плохо: пока идут дебаты и звучат красивые слова о «реальном шаге к гражданскому обществу», в стране реально ничего не меняется – экономика буксует, разрыв между богатством и бедностью растет, старики и молодежь загибаются…• • • • • Ввиду того, что земляки стоят на схожих позициях, их беседа не отражает всего спектра мнений российской общественности по поводу создания федеральной ОП – от полного отрицания ее необходимости до горячей поддержки президентской идеи. Но она, безусловно, показывает: наше общество чрезмерно политизировано, народ переживает за положение дел в стране и будущее России. И жаль, что прав оказался Александр Дюкарев: голосование на конференции ЦФО, состоявшейся 28 ноября, проходило списком, вся ее работа длилась менее часа.

Курянин, кстати, голосовал все время против или воздерживался. Георгий Пупов за предложенные кандидатуры проголосовал – в списках значился Борис Прасолов, председатель Общественной палаты нашей области, а воронежская делегация сошлась во мнении, что в федеральной ОП должен быть свой представитель: так будет легче взаимодействовать с Центром и решать насущные задачи. Между прочим, я подметил такой казус: в списках для голосования Борис Николаевич был обозначен как ректор Воронежского государственного технического университета, хотя он таковым не является и имеет в ВГТУ всего 0,25 ставки как профессор. Видимо, на неточность никто не обратил внимания? Или так нужно?

Вопрос «почему конференция ЦФО носила формальный характер?» остается открытым для осмысления читателями. Я же считаю: какая у нас общественность и как она взаимодействует с государством, так мы и живем. Сделает ли жизнь лучше федеральная ОП, покажет время. Николай СТАРЫХ.

Воронеж – Москва.
© При перепечатке или цитировании материалов cайта ссылка на издания газетной группы «Коммуна» обязательна. При использовании материалов в интернете гиперссылка на www.kommuna.ru обязательна.